但(dan)随着技(ji)术的进步，如版权之类的边界(jie)必须划清。像最近大家热议的“AI换脸拟声(sheng)做代言(yan)”就是典型的侵权行为，需要我们补足法(fa)律和监(jian)管(guan)上的空白。

冯远(yuan)征：观众为什么进剧场看话(hua)剧？真人在舞台(tai)上表演，所有(you)的情感交流是立即的、双向(xiang)的。与影视不一样，戏剧靠演员(yuan)和观众在实在、关闭的情况中共同(tong)完成。大概能够没有(you)戏剧打扮、没有(you)化装、没有(you)布景、没有(you)灯光、没有(you)道具，但(dan)惟独不能没有(you)演员(yuan)和观众。只有(you)形成观演关系，才是戏剧。

从这个意义上说，AI是能够帮助我们的工具，但(dan)不能主(zhu)宰创作。包括AI在内，我认(ren)为科技(ji)赋能戏剧应该克制一些，不能让(rang)技(ji)术在舞台(tai)上“抢”了演员(yuan)的表演。我看过一些大建造戏剧，满(man)台(tai)炫(xuan)酷的LED屏(ping)，灯光亮起时，你(ni)根本(ben)找不到演员(yuan)在那里(li)。

刘家成：对，克制也应该是影视运(yun)用AI的原则。克制，不是锐意躲避技(ji)术，而(er)是要用得准确、合理。

记者：AI天生视频的逼真程度让(rang)人难辨(bian)虚实，一些视频下面，不乏“AI比很多流量明星演得好多了”的网评。真人演员(yuan)会(hui)被AI演员(yuan)替代吗？

刘家成：我曾在京剧院工作。武(wu)生大家李万春(chun)老师演《古城(cheng)会(hui)》，今天在台(tai)上表态走7步，明天是8步，后天可能只有(you)3步。京剧是一门程式化的艺(yi)术，可戏曲界(jie)还有(you)一句老话(hua)：不疯魔(mo)，不成活。魔(mo)，不是魔(mo)怔(zheng)，而(er)是无私地投入。好演员(yuan)都有(you)如许无私的瞬间，无私的时候(hou)，可能连演员(yuan)自己都不知道笑中会(hui)不会(hui)有(you)泪(lei)，哭时会(hui)不会(hui)带笑。演员(yuan)较(jiao)量争论不出自己，AI通过数据能探索到人的内心吗？

我曾尝试(shi)用AI软件天生一首主(zhu)题歌(ge)。一开始，我是信(xin)服的，后来慢慢悟到：AI永(yong)久不会(hui)做到唯一。面临一部作品，音乐大家会(hui)告诉我：那里(li)该快(kuai)半(ban)拍、那里(li)该慢半(ban)拍。这半(ban)拍之差，就是AI与艺(yi)术家的区分。

技(ji)术创新与艺(yi)术创新，是一对水涨船高的关系。创作会(hui)不会(hui)被AI取代？终究取决于作品的质(zhi)量。被AI替代的多半(ban)是平庸之作。

冯远(yuan)征：北京人艺(yi)的舞美设(she)计师使用AI后感触(chu)：天生得太快(kuai)了!用了2次之后，他突然意识到：AI天生的画面看似完美、范例，却没有(you)手绘独特的笔触(chu)。那些出人意料的多一点、少一点，就是艺(yi)术的个性(xing)。

记者：“老艺(yi)术家保持(chi)手搓”，是当(dang)下社交平台(tai)上很火的“梗”。在生活节拍越来越快(kuai)、注意力越来越稀缺的今天，我们该怎样理解“慢工出细活”？戏剧作品、影视作品会(hui)追求更短更快(kuai)吗？

冯远(yuan)征：戏剧是慢艺(yi)术。我不认(ren)同(tong)由(you)于生活节拍快(kuai)了，我们就把所有(you)的戏都变成快(kuai)节拍的。话(hua)剧，恰恰是要有(you)那些黄(huang)金停顿、那些进场，让(rang)观众沉浸和思索。停顿到掉一根针都能听得见的感受，那才是真正的好东西。我们需要给观众供应具有(you)艺(yi)术风格(ge)的戏剧作品。

AI时代，话(hua)剧也不会(hui)灭亡。现在，北京人艺(yi)的主(zhu)体观众是90后、00后，大概占到整体观众的75%。很多年轻人真的是由(you)于在剧场看了一场好戏，而(er)喜欢上话(hua)剧。坐在剧场里(li)，在没有(you)人打扰的情况下，随着剧情走，随着主(zhu)人公的命运(yun)走，随着他的喜怒(nu)哀乐一路哭一路笑，这种面临面、心知心的感受是无可替代的。

刘家成：所谓“观众看不动长剧了”，主(zhu)要由(you)于作品还不敷好。观众的眼睛(jing)最亮，作品不敷好，人家为什么要虚耗时间？与长短相比，我更在乎(hu)质(zhi)量，在乎(hu)观众的感受。《好好的韶光》里(li)有(you)一段描写中年人情感的戏：庄先辈每天保持(chi)接苏小曼搭车，春(chun)夏秋冬、风雨无阻，时长近3分钟。我一开始担心这段节拍太慢，播出后，观众的反馈却是“特别(bie)美”“特别(bie)舒服”。3分钟的铺陈(chen)，在短剧中很难完成。长剧不能摒弃自己的优势。

锅(guo)碗(wan)瓢盆烟火饭香，藏着我们最质(zhi)朴的爱，最坚(jian)韧的勇气，最实在的生活状态。从这些日常中提炼出来的作品，才不会(hui)悬浮，才可能打动人。《生万物》播出后，观众对迟蓬(peng)扮演的“大脚(jiao)娘”反响(xiang)特别(bie)热烈。不是由(you)于她的戏多，也不是由(you)于她演绎了苦(ku)难，而(er)是由(you)于她演人，她走心，以是一举一动都是生活。迟蓬(peng)能把握住(zhu)人物，起首是剧本(ben)不落(luo)俗套，她接住(zhu)了剧本(ben)，演出了谁人年代农民的朴实与善良。

冯远(yuan)征：北京人艺(yi)不光有(you)于是之、林连昆、蓝天野、郑榕如许的名家，还有(you)一批黄(huang)金配角(jiao)。很多人在舞台(tai)上默默耕耘了一辈子，哪怕是没有(you)一句台(tai)词的龙套，也有(you)一般人演不过的功底。比如《雷雨》，首演于1954年，70多年过去了，演员(yuan)阵容变了，每次开票依旧一票难求。为什么？由(you)于《雷雨》是划时代的典范，这是它永(yong)恒的生命力。前不久公布的《戏剧振兴三年举措计划(2026—2028年)》向(xiang)我们提出了更高的要求：打造出划时代的精品力作。

刘家成：我们的作品要传递正确的价值观，但(dan)讲(jiang)故事的方法(fa)不是高高在上。贴着地盘走，暖着人心走，让(rang)人能够抓得住(zhu)、内心留得下，这才是好作品。